「総合型地域スポーツクラブ（以下総合型 クラブ ）のクラブマネジャーを会わせてみたら面白いんじゃない？」ひょんとした、ＳＯＪメンバーの一言から、始まったこの鼎談会計画（ちなみに、「鼎談」と書いて、「ていだん」と読みます）。合宿以外では、初の大勢でのインタビューであり、初の複数の方への「人から見るスポーツ」となり、個人的な話ですが、初のインタビューの編集、という初モノいっぱいとなる今回の「人から見るスポーツ」です。参加者は、レッズランドを代表して林 恒宏さん、所沢市西地区総合型地域スポーツクラブの林 隆弘さん、北園クラブを代表して鬼倉 龍英さんです。

≫≫　どのようにクラブマネージャーに辿り着き、その後は…

株式会社三菱自動車フットボールクラブ事業本部、レッズランド担当課長・林 恒宏（通称ツネさん）の場合。

「静岡の大学を出まして、財団法人静岡県サッカー協会の事務局で２年ほど仕事をしていました。財団法人は行政と同じで、新しい情報が入ってきても、協会として動きをとろうとしても、なかなか動きがとれなかった。」

その中で仕事をしているうちに、ヨーロッパには様々な世代の人々が、様々な種目のスポーツをすることができる、地域スポーツクラブの存在を知る。しかし、このままではどうにも出来ない。そこで、当時このように思った。「行政を動かすには、自分が地方議員、市議会議員になるしかない。」そして、タイミング良く静岡市議会議員選挙があり、立候補するが…

「静岡市に総合型スポーツクラブを作るという公約で落ちたんだけど、公民館を借りてシニアの体操教室をはじめました。そのクラブをやっているうちに大学の先生が、共感を覚えて、コミットメントしていただいて、始めたのがピュアスポーツクラブです。ＮＰＯ法人で今も会員５００人くらいいて、いわゆる総合型を立ち上げました。」

しかし、いざ始めてみると、すぐ壁にぶつかった。立ち上げからのクラブ運営は、独学で何とかしていたものの、キャリアや収入は、どうにも出来なかった……次なる道を探す…

「総合型を育てようとする行政機関の中に、(※１)広域スポーツセンター があるのね。そこの指導員、要はクラブを作るための指導員の公募があって、それに私と実は林隆弘くんも応募して、一緒に仕事させて頂くチャンスを得ました。その(※２)専任指導員 の仕事をして、埼玉県にたくさんの総合型の芽を作って、今は埼玉県内にたくさんの総合型が出来てきました。そして、日本体育協会でも同じクラブ作りをしていて、そこの指導員（クラブ育成アドバイザー）に転籍した後に、レッズランドのお話をもらいました。仕事内容はレッズランドに関わる全てのマネジメントで、あらゆることを仲間８人でやっています。」

(※1)広域スポーツセンター⇒都道府県内のすべての総合型クラブの設立、運営、活動を支援していく公の機関。（文科省が 2000 年に策定してスポーツ振興基本計画にも盛り込まれている。各都道府県に 1つ）

(※2)専任指導員⇒クラブの設立等に関する知識を有した専門スタッフ（専任指導員― クラブ設立経験者）を配置することにより、ふぁいぶるクラブ育成に関するノウハウを蓄積していくとともに、クラブづくりのキーパーソンとなりうるスポーツ指導者等に指導・助言し、クラブが円滑かつ継続的に運営できるよう様々な相談に対応する。（埼玉県）

ツネさんは、一度クラブマネジャーの道から外れた。しかし、再び、クラブマネ ー ジャーロードに戻り、今はレッズランドとともに、走り出している。


所沢市西地区総合型スポーツクラブ、前クラブマネージャー・林 隆弘（通称タカさん）の場合。

「大学二年生くらいから本格的に「総合型クラブ」というものを学んで、いつかはクラブマネジャーになろうと思って勉強していました。今現在も、ＮＰＯ法人として福島県福島市で活動している『エフ・スポーツ』のクラブ設立と運営に携わりました。その後、大学院（２００２年）の１０月だったかと思うのですが、早稲田大学スポーツビジネス研究所で、埼玉県広域スポーツセンターの専任指導員という立場の公募がありました。私も応募した１人でした。結局、専任指導員ではなかったのですが、事務局員といった形で林恒宏さんのサポートする役として約１年、勤務しておりました。また、スポーツビジネス研究所では、その後、鬼倉さんが関係されている北区のフラッグフットボール教室プロジェクトの事業も担当したり、研究所の自主事業として総合型クラブに関するセミナーを企画したりもしました。」

総合型クラブの様々な事業に関わり、かけがえのない経験を得るという学生生活を送った。そして、ついにクラブマネジャーの椅子に座った… さて、現実は？

「このクラブが文部科学省のモデル事業だったという経緯もあり、また、やはり早稲田大学の先生方が積極的に関わっているということもあって注目されていたこともあったの
で、テレビ朝日のニュースステーションに取り上げられました。パソコンを見ながら、キーボードを叩いていた人が私です（笑）。実は、あと3日くらいで、このクラブのクラブマネジャーを辞めるという状況にあります。そして、そして、これからは、有限会社ＴＦＰという会社に移り、その会社で埼玉県広域スポーツセンターの事業を受け、専任指導員として、まさしく恒宏さんがやっていたことを行うことになりました。もう４月から活動を始めていま
す。また、この会社では、ウチが(※3)指定管理者ではないのですが、指定管理者になっている業者さんと一緒に、事業の連携を行うなどのコンサルティングを展開しています。」

(※3)指定管理者制度⇒公共施設の運営を民間団体に委託する制度。プロチームも名乗 り出るケースもあって、よりいっそう注目されている。



北園クラブ、クラブマネージャー・鬼倉 龍英（通称オニクラさん）の場合。

「今は、シーホース･スポーツ･ディベロップメントというスポーツビジネスコンサルティング事務所の代表をやっています。お二人とは、ちょっと畑違いのところから、総合型に向かいました。」

「大学を出て、最初は民間のフィットネスクラブに就職しました。そこでは、現場のことをやりながら、すぐにハイパーフィットネスという、まだ１年も経ってないようなベンチャー企業に移っていきました。その職場では不採算店舗の再生ということをやっていました。」

そして、ある一つの仕事から、総合型と出会い、そして惹かれていく…

「タラソ福岡という、福岡県の(※4)ＰＦＩの施設の再生を担当しました。そのときに総合型スポーツクラブ、という言葉を聞いて、日本体育協会の理念を見たり、いろいろ調べたりして、『こんなに素晴らしいこともあるんだ。』と思いました。しかし、調べれば調べるほど全国にあるクラブは、問題点としてしっかりとしたマネジメントモデルができていない、補助金がなくなったときに運営ができない、といったことがあると感じたのです。せっかく良い理念なのに、マネジメントできる人材が少ないこと、モデルが確立していないということが分かった時に、ちょうど独立を考えていまして、とっさに独立をしました。今の仕事としては総合型だけではなくて、民間相手とかＰＦＩとか、指定管理者のほうのコンサルティングもやっています。その時に、みなさんご存知の間野先生がＰＦＩに来られて、東京都の北区で廃校になっている総合型地域スポーツクラブを作りたい、というお話を聞きました。その目的としては、そこでしっかりとしたマネジメントモデルを作る、全国に普及できるようなモデルを作っていきたい、ということが挙げられます。そして北園クラブの立ち上げをしました。」

(※4)ＰＦＩ•  (Private Finance Initiative) ⇒これまで、国や地方公共団体が行っていたインフラ・施設整備、およびその運営を、民間の資本やノウハウを利用して、効率化すること。

コンサル発の、マネージャー経由、○○行きの運転手オニクラさん。三者三様のクラブマネージャーまでの道。しかし、広域スポーツセンターで繋がったり、北区で繋がったり。それ以上に繋がっているのは、総合型クラブの素晴らしさ、未来への期待であることは、間違いない。



≫≫　お三方に聞いてみた、総合型クラブの定義ってＮＡＮＤＡ？？

一言で表すオニクラさんの場合。
「『多種目、多世代』・・以上（笑）。もちろん場所によって、いろんな形があると思うので、あまりにも括りすぎると可能性をつぶしてしまう可能性があるし、いろんな形が生まれてこないから、こういった形態でなければいけない、みたいな部分はないと思う。」

現時点での究極論を語ったタカさんの場合。
「自分の経験から言うと、形を追い求めてしまうのが難しいというのが徐々に感じられてきています。でも、結論としては、関わる人みんなが、それぞれで楽しい感覚、楽しめる形を持っているようなクラブが、総合型クラブではないかと思っています。」

仰天発言をするツネさんの場合。
「もう、その議論は飽きた感じ（笑）。定義なんかする必要はないと思いますよ。あえて定義するならば、様々な(※5)ステークホルダー となる人がいて、組織が存在しているわけです。そういう人たちが簡単な言葉で言うと、いかにハッピーになるような循環が持続的に続いていくか。それを目指そうとすることがクラブというものなんだ、というのが定義で、それが種目であろうが、文化的活動であろうが、なんだって良いと自分では思っています。とにかくもうこの議論は飽きました。」

(※5)ステークホルダー⇒利害関係者。

≫≫　それぞれのクラブの自慢話やモデルケースであるという自負、そしてお金

市場は自ら切り開くものだと考えているタカさんの場合。
「自分が感じ取ってきている『楽しい』という感覚をみんなが持ち始めているのではないかな、という感触をマネジャーが感じていること。 わかりづらいでしょうか。 たとえば、主に指導的立場でクラブに関わる学生さんが活動を通して、保護者や参加者からの評判が良ければ、ひいてはクラブの価値を上げてくれています。学生さん自身もこの事業によって、さまざまな「経験」を積んでくれています。おそらくは、その「経験」を地元に帰ったときやクラブを離れたときに誰かに伝えてくれると思っています。そして、その学生さんを通じて総合型クラブに興味を持つ人が増えてくることをマネジャーが期待しています。そういう意味では、大学が近いということをもとに、次世代へ向けての取り組みもできることが最も自慢できるものになっているのではないかと思います。」

コンサル的な視点のオニクラさんの場合。
「(※6)ウチの自慢はやっぱり学生スタッフですよね（笑）。 そもそも赤羽駅には大きなフィットネスクラブやカルチャークラブもある。北園クラブは駅から１．５キロくらいのところで、そんなに近くないし、施設は昔に作ったものだし、シャワーもない。その中で、どのようなことができるのかが重要で、事前にマーケティングリサーチをしました。そして、『今まで運動をしたかったけど、なかなか運動施設まで行ってやるのは敷居が高い、やらなければいけないと思っていても、お金がなかったり、時間がなかったりして、運動をやれてない人たちが運動できるきっかけとなる場所』というコンセプトを決めました。インストラクターも公募して、その中で自分たちのビジョンに共感を持っている人をセレクトしたりとか、ミニバスケットスクールもしていたり。現状としては、初めての方を定着させることができる指導者を揃えているので、ソフトの部分の質の高さは自慢できると思います。」

(※6)ウチの自慢はやっぱり学生スタッフですよね（笑）。⇒司会の金石は北園クラブにお世話になっています。

Ｑ行政からの助成金の話が出ましたが、北園クラブは自立できているのでしょうか？
「もちろん補助金を否定するわけではないけれど、その使い道をランニングコスト、運営資金のほうにしないと運営が回らないというクラブが多いんですね。補助金というのはいつまでも貰えるものではなくて、限りがあるのです。北園に関して補助金というのは、最初の立ち上げのときは何も無いような状況だったので、職員室にスタジオを、校長室にフロントを作ったりするのに少なからずお金がかかりました。その分を補助金という形で受けました。ただ、それは一時的なものであって、最初の(※7)イニシャルコスト として考えて、後の運営資金については独立採算で従業員のお給料から全てをまかなっていくモデルを作っているところです。このモデルというものを全国に普及していこうとしているところです。」

(※7)イニシャルコスト⇒ 一般的に初期投資費用 。運営するために最初に必要となる建築物や、設備や器具をそろえるための費用。


そして、必ずオチを作ってくれるツネさんの場合。
「一番の自慢は、仕事の『量』だね（笑）だから、みんなに芋掘りからなにまで手伝って欲しいんだよね。我々のレッズランドはある意味Ｊクラブがやる一つの多種目、多世代のモデルを作る。これが一つのケースになれば、『われわれの前に道がなくてもわれわれの跡に道が出来る』という言葉がレッズランドで出来ているということが自慢ですね。それと最後に言うならば、早稲田の若きエリートたちが集っていただいて、いろいろ我々に共感して手伝ってくれているのと同じように、さまざまな利害関係者がこのレッズランドの理念に賛同してくれて、徐々に共感者が増えているということも自慢だよね。」





これにて、前半戦終了です。次号をご期待ください。

特別編のため、今回は3号にわたって掲載していきます。

◆レッズランド
◆所沢市西地区総合型スポーツクラブ　WASEDA Club2000
◆総合型地域スポーツクラブ　北園クラブ


文字起こし　深井 洋平
編集　西山 裕貴